Santos fez três jogos como mandante na Vila Belmiro (Crédito: Raul Baretta/Santos FC)
O Santos tem uma das piores médias de público do Campeonato Brasileiro até o fechamento desta sexta rodada. Com média de 10.113 mil pessoas, a equipe da Vila Belmiro superou apenas o Red Bull Bragantino e o América, com 3.702 e 5.392 mil pessoas respectivamente.
Até o momento, o Peixe fez três jogos na Vila Belmiro pelo torneio nacional. O melhor público foi no duelo contra o América-MG, pela segunda rodada. Na oportunidade 11.844 mil pessoas estiveram na Vila. O público aconteceu na vitória contra o Bahia, com cerca de 7.262.
Cabe ressaltar que, na prática, os jogos do Santos no torneio receberam bons públicos, com exceção ao jogo contra o Bahia. Pelo tamanho do estádio, o Peixe conseguiria aumentar esse número no máximo para 15 mil pessoas, desde que os quatro mil torcedores que são proprietários das cadeiras cativas na Vila marcassem presença nos jogos.
O próximo confronto na Vila Belmiro acontece no sábado (20), às 21 horas, em clássico contra o Palmeiras, em partida válida pela sétima rodada do Campeonato Brasileiro. Todos os ingressos colocados à venda já foram comercializado, garantindo ao menos 11 mil pessoas. Os demais 4 mil são destinados aos proprietários de cadeiras cativas, especiais e camarotes
Confira o público nos jogos do Santos na Vila:
2ª rodada: Santos 0x0 Atlético-MG – 11.233
3ª rodada: Santos 3×2 América-MG – 11.844
5ª rodada: Santos 3×0 Bahia – 7.262
Confira a média de público dos clubes nas seis rodadas do Brasileiro:
1º Flamengo – 46.978
2º São Paulo – 43.955
3º Corinthians – 39.887
4º Fluminense – 39.163
5º Palmeiras – 38.578
6º Bahia – 37.613
7º Fortaleza – 35.970
8º Vasco da Gama – 32.733
9º Cruzeiro – 31.547
10º Atlético-MG – 28.699
11º Internacional – 28.476
12º Athletico – 26.510
13º Coritiba – 22.945
14º Grêmio – 19.118
15º Botafogo – 17.438
16º Cuiabá – 14.377
17º Goiás – 11.014
18º Santos – 10.113
19º América – 5.392
20º Red Bull Bragantino – 3.702
Quem tá jogando junto com seu time aí?
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— Brasileirão Assaí (@Brasileirao) May 17, 2023
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A VILA É O TÚMULO DO SANTOS FC!!!!!!
Tbm um estádio ultrapassado do tamanho de um ovo
Essa discussão sobre o comportamento da torcida do Santos é recorrente. Muitos argumentam que essa torcida seria diferente das de outros times, seria muito acomodada e não compareceria aos jogos, como deveria. Vejamos o que dizem os números (fatos). Até a sexta rodada do Brasileirão de 2023 o Santos apresenta uma média de público de 10.000 pessoas por jogo. Considerando uma população aproximada de 1.800.000 de habitantes na baixada santista, esse público corresponderia a 0,55% da população. Palmeiras, Corinthians e São Paulo somam 122.000 pessoas de média de público, que divididos pela população da região metropolitana de São Paulo (aproximadamente 22.000.000 pessoas) equivaleria a 0,55%. Portanto, os números são idênticos. Se, em média, o estádio da Vila Belmiro permanece com espaços vazios durante diversos jogos, ou seja, não lota, o mesmo ocorre nos estádios de Palmeiras, Corinthians e São Paulo, cujas capacidades são maiores do que as médias de público desses times (40.000 pessoas por jogo). A única maneira de o Santos aumentar a sua média de público seria jogar em São Paulo. Mesmo assim, jamais atingiria a média dos demais, tendo em vista a diferença entre o número de torcedores do Santos e os dos demais times, que são maiores.
E ainda tem a questão de que a torcida dos outros times normalmente é concentrada na cidade, como Grêmio, Inter, Fluminense e até Palmeiras, já a torcida do Santos é espalhada, pela sua história o peixe tem torcida espalhada pelo país e pelo mundo, viajando pelo Brasil nós vemos torcedor com camisa e boné do Santos em todo lugar, em Poços de Caldas-MG não vi nenhuma camisa do Cruzeiro e nem Galo, mas ví uma do Santos. Santos realmente precisaria ter uma Arena a sua altura e de preferência na Capital, Santos é do Mundo.
Exato. A torcida do Santos está espalhada pelo Brasil. Teria mesmo que ter um estádio em São Paulo, mas atualmente, com as regras de que não pode haver dois jogos na cidade no mesmo dia, será cada vez mais difícil para o Santos. A situação do clube está bem complicada. Faltou visão no passado, agora poderá ser tarde.
Concordo, essa regra nem lei não é, deveriam acabar com isso e ter segurança mas enfim, poderiam construir o estádio na Grande São Paulo em local próximo da divisa com São Paulo, Guarulhos, ABCD mas se pensar que até em jogos na Arena Barueri eles não deixam mais ter jogos simultâneos, mesmo que a Arena fosse em Santos deveria ser em outro local como a Praia Grande e fazer um estádio para 30mil pagantes, deixa a Vila histórica para visitação e jogos das Sereias e da base, mas ainda sou mais fazer uma Arena nas margens da Imigrantes na chegada a Sampa com um escudo enorme do Santos mas para isso creio que só com uma SAF.
É um grande equívoco falar em ” baixada santista ” para aumentar o potencial dos públicos na espelunca belmiro , vejo muita gente usar essa referência sem conhecer a região , de Bertioga a peruibe há uma distância superior a 100 km atendidas por rodovias meia boca e poucas ( ou nenhuma ) opções de transporte coletivo.
Tenho casa em Itanhaém e levo mais tempo para ir de Itanhaém a Santos ( de carro ) do que de sp a campinas
Em cidades estruturadas , com metrô e bastante linhas de ônibus já é prudente considerar como público potencial algo em um raio de 15 km no máximo do estádio ( atlético mg considerou 5 km por exemplo ) , imagina na baixada
Portanto esqueça esse número de 1.8 milhões , se muito há 1 milhão de pessoas dos quais 50% gostam de futebol e apenas 30% desses torcem para o Santos
É totalmente irracional e irresponsável da parte do Santos planejar um estádio contando apenas com esse público e ignorando o grande número de torcedores de sp , abc e grande sp , mas isso acontece porque o Santos pequeno , modesto é conveniente para quem quer ter o Santos sempre ali disponível como um passatempo , hobby e os dirigentes sabem que se der tudo absolutamente errado não perdem nada , não sai 1 centavo do bolso deles , talvez não percam nem prestígio !! ( MT ainda é adorado por muitos por exemplo )
Se esse projeto sair do papel ( só sai se o Santos for fiador dos tais 200 milhões ) não dou 1 ano para a média de público do Santos oscilar entre 12 e 15 mil pessoas isso se os preços dos ingressos não subirem muito , pelos motivos citados acima há pouca rotatividade nos públicos do Santos , são sempre os mesmos e nesse caso ingresso mais caro pesa mais
Seu calculo está correto, mas existe uma “conta” que não foi levada em consideração no seu raciocínio que é a torcida do ABC, onde o Santos tem boa presença. Essa torcida e muitos da capital, descem frequentemente aos jogos na Vila. O ticket médio no nvo estádio deve ser maior, acredito que entre 25mil a 27mil espectadotres por jogo.
Eu não manjo muito de “legislação” no que diz respeito às cadeiras cativas, mas não tem como o Santos comprá-las de volta? Os caras nunca vão nos jogos e o Santos deixa de arrecadar com estes lugares.
Outra questão é jogar em São Paulo. O Santos é time para lotar Morumbi, gente. É time para lotar até mesmo o Maracanã, vide os públicos que o Santos já teve mandando jogos lá. Mané Garrincha, etc. Claro, isto dependeria da aproximação e interação do clube com a torcida, que com certeza corresponderia ao engajamento. O Santos tem torcida no Brasil inteiro. Duvido, mas duvido mesmo, que não lota estádios em todo o Brasil, independe de sua fase atual. Arena Joinville, Estádio do Café, Morenão em Campo Grande-MS, Arena Pantanal, Serra Dourada, Mané Garrincha, Morumbi, Maracanã… É só time e torcida lembrarem que o Santos é time grande e agir como time grande. Ficar de “ai, não lota” “ai isso”, “ai aquilo” não ajudará o clube em nada. Desde o presidente da Era Pelé, o último presidente a pensar e agir como grande foi o LAOR: mandava jogos em São Paulo, tinha um puta de um marketing, engajamento da torcida, segurou Neymar, aumentou a torcida mais nova… O cara era um monstro, no bom sentido. Agora, o que nós temos? Rueda e torcida de mimimi. Aí o resultado é esse aí mesmo: terceiro pior público.
Em 2026, vou me candidatar a presidente do Santos.
Não é uma questão de legislação e sim de negócios , lógica e matemática
Cadeira cativa = ganho garantido , alguém frequentando ou não o local , está pagando
Qual o sentido de comprar de volta e por a venda ? Você troca um valor certo por um eventual ? Esporádico ?
Todos os estádios tem cadeiras cativas e elas são parte importante do faturamento
No Santos isso chama atenção porque a torcida acha normal o Santos mandar seus jogos num estádio minúsculo do tamanho da fazendinha do curintia ( aposentada há 50 anos)
Time grande tem que ter estádio grande , em um estádio para 40, 50 mil pessoas nem notariamos as cadeiras cativas , no Santos o herói que paga por um lugar nessa espelunca minúscula ainda é visto como vilão , pensa numa torcida ” inteligente ” ?
Você tentou parecer inteligente falando de matemática, mas foi refutado pela própria matemática.
Abri diversas matérias sobre cadeira cativa e ela é comprada. Por isso, é cativa. Alguns clubes cobram taxa de manutenção e outros não. Mesmo que cobrem, no longo prazo, recebem muito menos que receberiam vendendo-a jogo a jogo. Há estádios que cobram R$ 65,00/mês a taxa de manutenção. Contudo, o ingresso por jogo costuma ser uns R$ 80,00. Se o clube for bem e jogar 8 jogos no mês, já dá R$ 640,00/mês com a venda normal de ingressos por cadeira, muito mais do que os míseros R$ 65,00/mês de taxa de manutenção. No curto prazo, ok, você vende e tem um bom dinheiro. Por outro lado, é altamente prejudicial a longo prazo.
Aliás, você não é o cara que vive falando de “espelunca Belmiro”? Pois é, você vai aos jogos ou só fala por aqui? Adicionalmente, você é o típico torcedor que eu falei acima: não lembra que o Santos é um clube grande e que deve mandar jogos em São Paulo, Paraná, Mato Grosso do Sul, Mato Grosso, Brasília, Goiás e até no Rio de Janeiro. Até hoje, um dos maiores públicos da história do Maracanã é nosso. O clube começa a ganhar credibilidade de time grande por presidente e torcida que pensam grande (não necessariamente nesta ordem, mas ambos têm que ver o Santos como time gigante). Pelo jeito, você é um atraso para o Santos. Pode ir lá torcer para o Grêmio. Não fará falta por aqui, espelunqueiro.
O problema de jogar em Santos é que, na cidade de Santos tem mais torcedores de Corinthians, São Paulo e porquinho do que torcedores do Santos!!! E a grande maioria da torcida do Santos é de coveiros que só gostam de criticar e não tiram a bunda do sofá!!!
Segundo as pesquisas só o Corinthians tem mais torcedores do que o Santos em Santos, mesmo assim o comparecimento é pequeno, estádio antigo e 1/3 do estádio são cadeiras ativas, é complicado mesmo.
Hoje, especialmente hoje, eu concordo com você, caro Mauro. A torcida do Santos tem que lembrar que o Santos é time gigante, um colosso mundialmente conhecido, e agir como tal. Ao invés disso, preferem agir como torcedores do Atlético Acreano, Nacional-AM, etc. A torcida tem que ter ação. Falar até papagaio fala. Quero ver ir lá e resolver.
Se o estádio cabe 16 mil, é óbvio que o Santos terá uma das piores médias, em números absolutos, o correto, é saber a ocupação média do estádio, pois um estádio que cabe 40 mil, e só vão 20 mil, ocupação de 50 por cento, se na vila cabe 16 mil e tem ocupação de 11 mil, seria uma ocupação de 70 por cento, quando tivermos um estádio compatível com nossa grandeza, aí sem cabe a comparação em números absolutos, pois nosso torcedor tem comparecido.
Os números que mostrei acima indicam que 0,55% da população vão a estádios de futebol, seja em São Paulo, seja em Santos. Portanto, não será o novo estádio que mudará esse cenário de maneira drástica. Poderá aumentar um pouco, principalmente no início, devido à novidade, mas nada que mude a vida do clube. A população da região é pequena e os números de hoje são compatíveis com o que ocorre em São Paulo. Não haverá milagre. Nada há de errado com a torcida do Santos, como muitos insistem em dizer. Porque seriam diferentes? Não faz sentido.
Marcelo, faz sentido o que você falou, mas só se considerarmos que o Santos só tem a Vila Belmiro. O que acontece é que, além da Vila, o Santos possui Morumbi, Arena Barueri, Mané Garrincha e até mesmo o Maracanã. Até hoje, um dos recordes de público neste último, é nosso. O último presidente que pensou grande e agiu como clube grande foi o finado LAOR. Este, sim, era santista. Muito mais do que muitos que eu vejo por aqui, que só criticam e não dão ideia nenhuma. Podemos concordar ou discordar, mas precisamos de ideias, e não só de críticas com a bunda no sofá. Enquanto a torcida continuar agindo como pequena, desdenhar o potencial do próprio clube, ofender o Templo do Futebol, a Vila Belmiro, e descredibilizar a imagem do clube, vai ser isso aí: brigar para não cair, meio de tabela, público pífio e receitas pífias.
Soluções, pessoal. Soluções.
Uma prova de que essa discussão é recorrente são as várias mensagens que continuam a ser colocadas aqui, com o mesmo enfoque de sempre. Os números que mostrei acima indicam que 0,55% da população vão a estádios de futebol, seja em São Paulo, seja em Santos. Portanto, nada há de errado com a torcida do Santos que, segundo essa tese, seria acomodada, uma torcida de sofá, que só saberia reclamar. Isso não se sustenta perante os números. O fato é um só: a torcida do Santos ainda está espalhado por todo o Brasil e a população de Santos, e mesmo a da Baixada Santista, é pequena. O que houve de errado foi, no passado, imaginar que a hegemonia dos anos 1960 continuariam para sempre. Ao ganhar praticamente tudo o Santos de fato lotava estádios em todo o Brasil e no mundo. Os times do Rio praticamente não existiam no cenário nacional, por isso o Santos lotava o Maracanâ. Hoje não lota nem o espaço reservado à torcida visitante.
É raro ver santista racional e coerente , parabéns
Você tem razão , é apenas uma questão matemática mesmo , Santos é muito pequena, não tem milagre.
A pequena chance de uma arena na região dar certo seria o Santos fazer algo capaz de mobilizar a torcida da capital , grande sp e abc , algo suficientemente grande para passar a mensagem que o clube considera todos os seus torcedores e que gostaria de retomar a posição de protagonista
Fizeram justamente o contrário , o projeto da nova espelunca Belmiro é tão ruim , mas tão ruim que passa a mensagem oposta ou seja ” estamos fazendo isso apenas pra turma aqui do bairro mesmo , por isso não nos preocuparmos com localização , acesso e tamanho ” , projeto é compatível com América mg , ponte preta etc
No final tudo termina no mesmo ponto quando debatemos o Santos FC : é conveniente para os poucos ” donos ” do clube que ele se mantenha sempre modesto , pequeno , em crise , sem dinheiro ” , isso torna tudo mais fácil pra eles
Amigo Adalberto, seu ponto de vista é interessante. O que eu penso, porém, é que mesmo 0,55% da população vá aos estádios, é fato que o Santos não está explorando todo o potencial que tem. O time já lotou Morumbi, Maracanã, Estádio do Café e vários outros estádios no exterior. A torcida e presidente, ambos com peso, precisam lembrar que o Santos é GIGANTE e formarem uma sinergia a fim de garantir presença na Vila, no Morumbi, no Maracanã, no Morenão… A torcida na Vila realmente tem marcado uma boa presença levando em conta a capacidade do estádio, isso é inegável. O que falta é o Santos levar seus jogos a outros lugares e, consequentemente, subir de patamar junto com eles. Eu ainda acredito que o Santos é gigante, o vejo como gigante e capaz de lotar qualquer estádio, inclusive (e principalmente) em jogos internacionais.
Parabéns pelo raciocínio e coerência. É bom dialogar com o amigo e vamos trazendo linhas aí para entendermos e agregarmos à página e, principalmente, ao Santos FC, razão de tudo isso existir. Abraço!
Pelos comentários vemos que muitos torcedores querem uma Arena em São Paulo, deixaria a Vila como sub-sede e jogos das Sereias e base além de visitações históricas, quem sabe nas próximas eleições aparece algum candidato com a proposta de uma Arena em Sampa, capacidade para 30 mil efetivamente sem contar as tais cativas, em 2011 na final da libertadores havia pouco mais de trinta mil no Pacaembú e ainda ficou gente de foram, montar uma equipe competitiva que renove mais uma vez a torcida e Pra Cima Deles Santos.
Isso acontece há 40 anos , ninguém no Santos liga ( entre a meia dúzia que se reveza no comando a cada eleição )
Enquanto houver um jogador pra vender e bancar os 876447809864 funcionários do clube por temporada tá tudo certo , ninguém sai da zona de conforto , ninguém se desgasta e todos se divertem.
Chance de mudar isso seria a torcida pressionar , cobrar , mas a do Santos se acostumou com pouco , comercialmente o Santos está na rabeira em tudo e não há nenhuma cobrança , nem jogos em sp ( tradição ) o clube faz mais e não há qualquer ruído quanto a isso
Com o significativo avanço do futebol brasileiro como negócio a tendência é o Santos , mantida essa postura atual , ir sumindo do mapa , é muito comum grandes porém acomodadas e atrasadas marcas desaparecerem , o Santos não seria o primeiro
A média também é baixa pois a muito tempo o Santos tem apresentado um futebol de baixa qualidade, e não disputa titulos.
Embora seja contra esse novo projeto de estádio, preferiria uma grande reforma na Vila para 20.000, 22.000 pessoas bem acomodadas, gastando algo em torno de 200/250 milhoes e um novo centro de treinamento gastando mais 50/100 milhoes, para categorias de base/feminino.. Para isso pode ser que a WTorre não se interesse , mas seria o melhor para o clube no momento.
O centro de treinamento dos meninos da Vilas hoje é uma vergonha !!!!
Os donos do Santos não querem o Santos fora da espelunca Belmiro, é simples assim.
No século atual o Santos teve 3 oportunidades de ter um novo estádio a disposição.
Começo dos anos 2000 o Pelé tentou intermediar uma arena pra 50 mil pessoas …
Em 2008 uma construtora alemã tentou uma parceria por um estádio em Diadema …
Em 2017 o Doria tentou ceder ao Santos a concessão do Pacaembu …
Todas essas oportunidades foram confirmadas respectivamente pelo próprio Pelé , pelo Wladimir então secretário de esportes de Diadema e pelo Celso Jatene secretário de esportes do Dória
Qual delas foi levada ao conselho ? Qual delas foi votada pelos sócios ? Em qual delas a torcida foi consultada ? Em nenhuma …
Levaram para os sócios apenas esse projeto medíocre de areninha ponte preta porque é no local onde os DONOS do Santos aprovam , todas as informações sobre esse projeto foram manipuladas para ele ser aprovado sem ter sequer um cronograma , ninguém sabe por exemplo o que acontece se a ( extremamente otimista ) venda de cadeiras não atingir o valor desejado …
O Santos não tem apenas o lado bom da SAF que é ter investimento, profissionalismo e gente preocupada com desempenho ( afinal sai do bolso cada cagada feita )
O lado ruim que é ter meia dúzia mandando em tudo o Santos já vive há décadas ….
Não existe milagre e a conta chegou. O futebol tornou-se, lamento informar saudosistas, um negócio milionário. Se Pelé aparecesse hoje, jogaria apenas dois meses no Santos e iria já para a Europa. E nesse novo mundo de cifras milionárias não tem lugar a modesta cidade de Santos, com seus 430 mil habitantes de muita presença da faixa etária mais velha. Um novo estádio um pouco maior não resolve. Lota durante 6 meses, pelo fator novidade, e depois vira “Elefante Branco”. Não tem como superar a questão demográfica. Não existe mais aquele contingente de santistas que descia a Serra, vindos de São Paulo e ABC, para ir até a Vila Belmiro. O pior, e é o mais desesperador, que a ausência de 3 anos da capital, enterrou qualquer possibilidade de manter o percentual de torcedores na cidade. Houve um divórcio irreparável. Não se vê mais crianças com as camisas do Peixe na cidade de São Paulo. O futuro foi assassinado justamente onde havia o maior número de torcedores do time. A opção pelo confinamento na modesta Santos causou a morte do futuro do SFC. O resto é ilusão.
Salves santistas de coração. Quando eu morava em São Paulo, fui assistir jogos na Vila por 30 anos…A questão é a seguinte: Jogos á noite 21:30hs o torceodr de São Paulo precisa sair entre 18 e 19 hs para se deslocar a vila. Ou seja, sair do trabalho e pegar estrada (dependendo de onde sair de SP). Acabando o jogo, por volta de meia noite tá subindo a Imigrantes e chega em casa por volta das 2 da manhà, (dependendo de onde mora em São Paulo)…E batente no dia seguinte cedo. Era essa a minha rotina, Então o torcedor santista têm muita dificuldade para ir a um jogo na Vila na semana. Caso o jogo seja por volta das 19hs, precisa sair umas 15:30 , 16 hs para ir pois pega transito em São Paulo para chegar na Imigrantes etc…Falo por experiência própria. Em jogos no Pacaembú, que fui muito pois era perto de casa, nunca vi público inferior a 20 mil torcedores. Então considerem isso…Pro santista da capital é muito difícil ir a Vila na semana…
A VILA É O TÚMULO DO SANTOS FC!!!!!!
Contra fatos não ha’ argumentos. Sem uma arena moderna o Santos FC não tem chance de competir contra os maiores times do Brasil. Rueda esta’ fazendo tudo que pode ser feito para devolver o Santos ao topo so futebol mundial, mas com a mentalidade de boa parte de nossos torcedores e dos conselheiros do clube jogando contra, fica muito dificil
Gremio acaba de chegar a 100mil socios, cifra igual a dos maiores times do Brasil. Nosso Santos não consegue passar dos 30mil porque boa parte da torcida, corneteiros de internet, não conseguem pagar 30reais por mes para ajudar o Santos… assim fica dificil ne’ !!!’n